包先生回忆说：翻译总是有问题的，翻（译）的不对，不正确，翻译永远是问题。比如他是一个男的还是女的，翻译人员都翻译不对。说白，他们要说黑；我说黑，他们的意思是说白。他们不清楚，很多这样的事。有的时候翻（译）错了，中国人就不承认我错了，就是突然安静下来。我很想跟老师学习，但是因为语言的障碍，有的时候似懂非懂，是语言之间并没有讲到那个点上，就流泪，怎么办，听不懂，很想学。
包先生就想找一本老师的书来读，结果，当时老师的作品只有一本书是翻译成英文的，译者是老师的得意学生朱文光，在一场大水中遇难。有了译本，学起来好一点。但是包先生认为：翻译依然会有一些问题，因为对老师的那本书来说的话，即使是一个中国人，读老师的中文，也会很难去真实地理解他，除非你有实例，到了那个境界，老师总会说，他会是第一个被记录下来的中国的密宗师父。
包卓立学习的不限于某个门派，他对我说：我是哪个宗派都学。什么都学，什么都知道，不会像大部分人一样，只研究老师，我是什么都研究，西方的所有流派，都会去研究。比如苏格拉底的、犹太的、印度教等，每一种它有什么样的功夫，然后把这些东西和中华的文化联系在一起。其实很多人就只研究老师的书，这是很好的事情，但是问题在于，同样的一个道理，如果你只是从一个角度来看的话，会有局限性。需要研究不同的文化，从不同角度来阐释同样一个道理是怎么样的。
我忍不住问他：你在学老师东西的同时，也在学习其他东西，这种修炼和实证有没有冲突呢？
包卓利笑了笑说：No，宗教是有冲突的，修行的话是大致相当的，规则是有不一样的地方，南老师对社会一个非常大的贡献是：他把修行分成不同阶段进行阐释，并且是通过儒释道三家的语言，向大家揭示了一个框架，在人类历史上是史无前例的，甚至包括印度教也没有这方面的贡献。从他之后呢，人们开始理解了不同的次第，但是每当人们要去彻底了解的时候，是要回到他所搭建的这个框架内获得知识。具体例子，比如说儒家，人们总是对儒家不太喜欢，认为总是繁文缛节，比如说你父亲死了，必须要服丧三年等，可是老师把儒家的学问展示开来，告诉人们，修行的步骤应该是怎样的。同样的道理，犹太教也是一样的，犹太教也是往往被人们只注意到它里面的规则，把它变成了宗教化的东西，而忽视了它本身的含义。老师的贡献是让人们看到，真实的宗教背后的真理，真正的真理的东西是什么。
包卓立表示，他希望与我，或者更多的人分享一个教训。
那是20年前的往事了。包先生回忆道，我后来才知道成就一件事情要有计划，可是那时候不记得了。20世纪90年代的时候，我开始有一个计划书，每天要持咒多少遍，然后有什么样的工作量，想把这个分享给大家。你要想成就一件事情的话，必须要把这种计划成为生活的一个部分。没有计划的话，你将一事无成。我们有个朋友叫艾德，是一个外交官，一个大使。老师教了艾德持咒，他就有了一个小小的持咒期，那时候艾德树立了一个榜样。老师教了很多学生，可是只有艾德去这么做了。我也是从艾德那里学来的，没有中国人用英文告诉我应该怎么做，但是艾德这种持咒的方式给我打下了非常扎实的童子功。我也有一个计数器，每天用计数器持诵多少遍，这个并不一定是唯一的方法或是最正确的，但是你要选择一个适合你的方法。
包先生告诉我，他现在诵《准提咒》已经上百万遍了，基本上是每天3000遍，如果哪天到不了3000遍，第二天一定补上，有的时候甚至每天两万遍。
我问他：持咒对自己身心有什么帮助？
包卓立说：持咒并不是人们想象的那样——我持了咒就会有气或者有光这种神异现象，但是我非常坚定地认为，持咒一定是有帮助的。这个帮助不是我们想象的那种，这个持咒就好像是，通过你来告诉世人，持咒就好像是通电一样，跟谁通电呢，跟诸佛菩萨通电。我为什么会有长进，那是因为我持咒，我听话。平常在老师身边各式各样的人都有，但是你接近到老师，并不一定就能学到他的东西，所有的宗教都教人们要去持咒，就像基督教让你在安静的地方反思自己一样，也是一种修行，持咒是最容易的方法，因为每天都可以做。
包卓立先南师离开美国去台湾，然后南师去了香港。总之他们很难在一起。我一直在思考，后来他是怎样跟南师交流的。
包卓立坦言：要是没有和老师在一起，就不跟老师有交流。交流的时候一定有翻译，我不像大部分人一样，每天可以给老师打电话，跟他交流，我也不讲中文。我离开老师之后，早些年修行很遗憾，就没有那么精进。老师在教人方面并不是说他今天上了一堂课，你就明白或懂，他其实是用他每一个动作，包括做人处世方面来教你，不在上课的时候我也被老师深深地影响了，甚至老师曾说的一句话都能影响我。他待人做人处世这样的平和。这样的影响不是说一两句话就能学到什么。他自己私人的时间也都在修行，用功，当然每天修行的时间段和每五年、十年，学习到的也是不同的阶段。
此时，座上有人问包卓立：跟老师这么久有多大收获？
包卓立答：一个学生真正能学多少，取决于自己的灵性。就算在老师身边学了很长时间的，听了很多课，也不一定理解老师教了些什么。20年，30年，不一定的，这不是批评，也没有针对任何人。他们跟老师生活，也看老师的书，自认为了解老师，自认为了解儒释道。至少我了解自己不懂什么东西。可是我非常幸运的是，有幸和老师在一起共同生活了十年，楼上楼下。
与包先生的谈话非常愉快，整个过程，南先生也不管不问，他说：你们两个人慢慢摆龙门阵。
四
7月底，应该是25日，餐桌上多了一位外国客人。
南师介绍说：这是北京中医药大学的硕士李博安，了不得，在学中医，相当有造诣哦！
李博安是美国人，来中国已经18年了，硕士毕业后，在广东省中医院工作，师从腹针大师薄智云。他原专业是营养学，后来发现中医也有相同点，于是又多学了中医。
李博安说一口流利的中文，此次来大学堂，依然是向南师讨教中医的问题，看得出来，南师对这个外国学生很喜欢。
南师说：治病要注意时差，这个问题很多人没有注意到。比如一个人在中国生活了几个月，回去之后，短时期内还是要按中国的时间治疗。
李博安满脸惊奇，频频点头。
南师停了停，又说：中医一定要懂得道家常识，比如同时有子午线和指南针，应以指南针为准，特别要注意磁偏角，要灵活运用，不能挨板（四川方言：死板），不能太教条。
李博安说：我的朋友建议我先学习，再修炼，下次我回来希望能请老师灌顶，并教我《准提咒》。
宏达兄说：好啊，很多人念《准提咒》已经上千遍了，少则一年也要念过30万遍。
南师说：中国有句老话；聪明反被聪明误。
李博安说：要克服聪明很难啊！
南师说：那你要警觉，千万不要被自己的聪明耽误了。
接着，南师给李博安讲了自己治疗白内障手术的事。
南师说：我不是有白内障嘛？请了好多人来看，连毛泽东的眼科手术医生唐由之都来帮我看过，他的绝招是金针拔瞳，名气相当大。唐医生带了五六个博士生，他们都想给我看，唐医生说：你的白内障还没有熟，再过一年才能做手术。我不敢找他做，你想啊，金针拔瞳需要极好的视力，他都八九十岁的人了，视力再好能好到哪里去？万一他一不小心，我的眼睛就完了。我怕的是，不做手术还能看点，如果做了反而看不见了。这几年我自己也在做功课，我想看不见就算了。但是李素美不甘心，打听到上海有一位女医生很厉害，会用针灸治眼科，后来她的老师张仁来给我看病，他没有在瞳孔里扎针，而是在边上扎针，非常轻松，有道理。
南师话锋一转道：我不是想说哪个医生好，哪个医生强，哪个医生水平低下，重要的是要博采众家之长，千万不能自己反被自己的聪明误了。所以做事不要偏，专一了就是偏，不偏又很（肤）浅，不能深入，这最难把握。
南师讲了半天故事，原来还是要提醒李博安时刻要警觉和反省自己，不能被自己的聪明误了。
李博安连连称是，然后对南师说：我想学学中国的正骨手法。
南师说：医学太远了，太博大精深了，有五乘道，包括五个内涵，叫作五明，是从印度传过来的五类学科，指的是：内明、医方明、工巧明、即声明和因明。其中因明就是逻辑学、因果关系、比喻方法、帮助思维的工具……
李博安不住点头记下。
南师说：你不是要修道嘛，修道也要修五明，这些内容太多了，听了也不一定全部领会，那你就吃不完兜着走吧！
餐桌上发出了一片开心的笑声，李博安也在呵呵地乐着。